Комментарии к статье

О сценарном мастерстве

Перспективы сюжетов в компьютерных играх отрицательны. Сначала на государственном уровне было создано поколение дураков. Рынок подстроился под них играми с дурацкими сюжетами. Сейчас идет уже вторая волна, когда дураки выросшие на дурацких сюжетах сами делают игры.
+14
Отправлено 08.09.2014 в 05:58
Отвечает на сообщение 394934
0
>просто поверьте, что если бы я хотел создать историческое произведение, >то создал бы "комар носа не подточит".

По вопросам веры - в церковь. Я сказал о том, что вы смогли выдать на данный момент.


>Не поверите... я знаю за Хельхейм.


Если бы знали, не писали бы о "страшных мучениях". В Хельхейме не мучают. Там просто уныло.

>>"По поводу полной не-тождественности викингов и варягов начните с >>"Саги >о людях лососьей долины"
>Коля знает, не поверите, об этом.


Не знаю кто такой Коля, да и неинтересно. Вот вы об этом не знали, когда бегали своим борзым пером, это факт.


>Господи... я удостоился похвалы. Я-то думал сейчас полечу на склад >плохих сюжетов вместе с "Анабиозом".


А я, в отличии от вас, пустым глумом не занимаюсь. Где вы облажались капитально - сказал. А что неплохо - то неплохо.
Отправлено 08.09.2014 в 06:45
Отвечает на сообщение 394935
0
"Если бы знали, не писали бы о "страшных мучениях". В Хельхейме не мучают. Там просто уныло" А уныние это разве не мучения?.. Вы только представьте себе, что вы там оказались. Темно и холодно, холодно и темно. Холод переживать вообще страшнее, чем жару. Но пёс с ним с холодом, это рассказчик, Гаилай, ненавидит холод и больше привычен к тёплому климату. Вернемся, что бы испытывал там викинг.

"Он бы променял посмертные пиры в Валгалле на страшные мучения в аду" Здесь не сказано, что его будут мучить, здесь сказано, что он будет испытывать мучения. Вы воин. Вы жили мечтой пировать в Валгалле после смерти. И вот, ничего у вас не вышло. Не хватило у вас доблести. И вот вы здесь. Без пиров и славных сражений. И нет выхода. Страшные мучения на мой взгляд. Просто представьте себя самого в Хеле.

 "... Вот вы об этом не знали, когда бегали своим борзым пером, это факт..." Опять из вашего воображения.

 "Где вы облажались капитально" Облажались вы, пытаясь к миру условной Европы условно девятого века подойти с мерилом исторического произведения) условной Европы условного девятого века) Пытаясь в фентези найти то, чего в фентези и быть не должно.

 "А что неплохо - то неплохо" Ну, значит, действительно, хорошее произведение, если даже враги где-то хвалят)
Отправлено 08.09.2014 в 06:57
Отвечает на сообщение 394936
0
Вадим Калашов пишет:
> действительно, хорошее произведение, если даже враги
> где-то хвалят)


Произведение так себе. Вы его размотали своими косяками в потугах на историчность. Сделали бы фентези про эльфов, был бы нормальный серднячок...

Виртуальный вы человек. Какие враги? Вы значения этого слова не знаете, если применяете его к нашей пикировке. Мне просто было интересно что за человек так огульно критикует чужое, и так хвалит свое. Посмотрел я на вас, и ваши рассказы. Более не интересны. Но желаю вам удачи в творчестве.
Отправлено 08.09.2014 в 07:01
Отвечает на сообщение 394937
0
Мне просто было интересно что за человек так огульно критикует чужое, и так хвалит свое" Это вы про самого себя, по-видимости, пишите) Вы, не имея в загашнике ни "Войны и мира", ни "Братьев Карамазовых", а одну только историю, как демон Корнилий с подземной тюрьмы деру дал, да увлекательную повесть, как византийцы из потомка Чингисхана Рэмбо делали, в своей статье рассуждали про дурацкие сюжеты для дураков. Я-то как раз ни на что не претендовал.
Вы его размотали своими косяками в потугах на историчность" Опять 25( Сколько раз вам повторить, что это НЕ ИСТОРИЧЕСКОЕ произведение?(((
Отправлено 08.09.2014 в 07:02
Отвечает на сообщение 394937
-1
Более не интересны" Так... по-царски вышло... более не интересны... "Виртуальный вы человек" Вы удивитесь, я реальный. Живой и дышащий)
Отправлено 08.09.2014 в 10:46
Отвечает на сообщение 394665
+4
Вспомнилось почему-то "схватка двух ёкодзун"...
Отправлено 08.09.2014 в 12:00
Отвечает на сообщение 394940
0
Максим Голиков пишет:
> Вспомнилось почему-то "схватка двух ёкодзун"...


Спасибо, теперь и я приобщился к "двум ёкодзунам". Раньше не слышал))))
Ну, если пылкие петушиные склоки двух текстовиков вызывают подобный смех, можно только радоваться)
Отправлено 08.09.2014 в 15:02
Отвечает на сообщение 394941
-4
Спасибо, теперь и я приобщился к "двум ёкодзунам". Раньше не слышал" Боже ты мой... не слышать про "схватку двух ёкодзун"...
у, если пылкие петушиные склоки двух текстовиков" Я не текстовик, я писатель.
Отправлено 09.09.2014 в 10:53
Отвечает на сообщение 394665
+1
Опять 25
Очередной "сценарист" (пока что так) ноет, как несправедлив мир, пишет "статьи", срётся в комментариях. И всё это вместо того, чтобы работать над собой, творить, создавать свои собственные шедевры.

Люди любят игры с качественным сюжетом, навскидку, например, из моих любимых - Mass Effect, The Last of Us, Bioshock Infinite, вселенная Warcraft (до того, как из неё стали делать черт знает что). Эти игры сорвали банк в первую очередь благодаря глубокому качественному сюжету.

Но не каждая игра требует сюжета. Львиная доля игр похожа, скажем, на теннис. Вы приходите на корт и играете в интересную игру. Сюжета в теннисе, разумеется, нет, и там он не нужен. От этого теннис не становится хуже или, простите, даже "игрой для быдла". К этой же категории относятся многие игры, в них просто нет места сюжетному повествованию.

Все ваши страдания, автор, из-за того, что:
1) вы хотите втиснуть сюжеты туда, где они как пятая нога жирафу.
2) ваше мастерство оставляет желать лучшего, и вместо работы над собой, вы пишите скорбные "статьи".
3) вы считаете публику быдлом, хотя почему-то быдлу этому нравятся истории, которые были написаны / сняты / загеймдизайнены людьми на порядок более талантливыми, нежели вы.
4) по упомянутым уже причинам, в геймдеве не так много работы для писателей, это реальность, с которой надо смириться. Разумеется, не надо винить "быдло" в этом, как мы уже выяснили.
Отправлено 09.09.2014 в 14:59
Отвечает на сообщение 394947
+2
Артём Филиппов пишет:
> Очередной "сценарист" (пока что так) ноет, как
> несправедлив мир, пишет "статьи", срётся в
> комментариях. И всё это вместо того, чтобы работать над
> собой, творить, создавать свои собственные шедевры.

> Люди любят игры с качественным сюжетом, навскидку,
> например, из моих любимых - Mass Effect, The Last of
> Us, Bioshock Infinite, вселенная Warcraft (до того, как
> из неё стали делать черт знает что). Эти игры сорвали
> банк в первую очередь благодаря глубокому качественному
> сюжету.
>
> Но не каждая игра требует сюжета. Львиная доля игр
> похожа, скажем, на теннис. Вы приходите на корт и
> играете в интересную игру. Сюжета в теннисе,
> разумеется, нет, и там он не нужен. От этого теннис не
> становится хуже или, простите, даже "игрой для быдла".
> К этой же категории относятся многие игры, в них просто
> нет места сюжетному повествованию.
>
> Все ваши страдания, автор, из-за того, что:
> 1) вы хотите втиснуть сюжеты туда, где они как пятая
> нога жирафу.
> 2) ваше мастерство оставляет желать лучшего, и вместо
> работы над собой, вы пишите скорбные "статьи".
> 3) вы считаете публику быдлом, хотя почему-то быдлу
> этому нравятся истории, которые были написаны / сняты /
> загеймдизайнены людьми на порядок более талантливыми,
> нежели вы.
> 4) по упомянутым уже причинам, в геймдеве не так много
> работы для писателей, это реальность, с которой надо
> смириться. Разумеется, не надо винить "быдло" в этом,
> как мы уже выяснили.



Простите. Не могу спорить с человеком, который вместо моей статьи прочел то что нашептывают ему неведомые голоса. Где я писал, что нужно делать сюжет в теннисе и ему подобных по жанру  играх? Обратитесь пожалуйста, к компетентным специалистам - когда вы видите то чего нет, это тревожный признак с точки зрения душевного здоровья.
Странник Дорожный | Новый пользователь
Отправлено 14.09.2014 в 21:51
Отвечает на сообщение 394665
0
ГДЕ МОИ ИГРЫ, ЧУВАК...
Доброго дня уважаемым разработчикам, критикам, журналистам и просто игрокам.
Сегодня, 14 сентября свершилось событие, великий и ужасный Странник понял...
Уже примерно полтора года он не в состоянии играть НИ В КАКУЮ РОССИЙСКУЮ ИГРУ включая Hidden objects.
Причина сего редкого исключения раньше была проста.
ХО - последняя отдушина, где есть хоть что то напоминающее сюжет.
"Хоть что-то" значит на мелководье и рак - рыба.
Я к примеру не могу отнести Сумерки к сюжету, интересному парням, это сюжет для девушек.
ХО это игры, предназначенные в основном для женщин, хотя в них порой интересно поиграть (игры)
Я к тому, что сегодня я понял, игр - которые, я мог бы играть хотя бы два часа подряд без рвотных позывов на российском рынке нет.
Вопрос господам, ЧТО вы там делаете такое?
Пишите статьи, читаете лекции, собираетесь на конференциях.
А ИГРЫ то где?
Где результат вашего мозгового штурма?
Где нормальные RPS, пошаговые стратегии, классик квесты, FPS, survival, симуляторы?
Где они?
Может не надо так много с умной рожей говорить, что мы всех порвем, после чего лепить очередную социалку, убогость которой стыдливо зашифрована фразой "про короткие игровые сессии".
Это значит что в эту игру играть более получаса невозможно вообще без помощи друзей и вливаний пива в больших количествах.
Вы ужасны и отвратительны.
Один американец, пока вы тут лепили свое очередное гавно, уже ввел термин Феномен русского геймдева. Он расшифровывается просто, при наличии большого количества хороших программистов нет игр, так и сказал. Просто нету. Не много или мало, а просто нету. Ну и хрен как говорится с ним.
Странник Дорожный | Новый пользователь
Отправлено 14.09.2014 в 21:54
Отвечает на сообщение 394668
0
Антону Сучеву.
Господа, по моему она сдохла. Можно ли молодость нормальной игроиндустрии ставить наравне со смертью?)
Странник Дорожный | Новый пользователь
Отправлено 14.09.2014 в 21:58
Отвечает на сообщение 394693
+1
О сюжете.
Тема более чем интересна. Я предположу что она метафизически связана с ублюдошной фразой Fuck Yeeah. Как итог имеем:
у нас старческое брюзжание Где игры, ... народ
У них на Западе (в том числе такой западной стране как Японии-Кореи) в сто двухсотый раз команда новичков создает ИГРУ а не непоймичтоид. Без глубокого анализа и прочих признаком ранней импотенции.
Отправлено 27.09.2014 в 10:57
Отвечает на сообщение 394757
0
Интересные вещи описаны, однако.
Отправлено 27.09.2014 в 17:15
Отвечает на сообщение 394665
+1
Внимательно прочитал статью уважаемого Льва Соколова и подумал: не слишком ли Автор строг к игрокам? Быть может Кармак-то был прав, когда сказал Холлу: "сюжет в игре — как сюжет в порнофильме. Он должен быть, но он не так важен".

На мой взгляд, тут возникает два вопроса:
1 - Какой отклик должен вызывать сюжет у игрока?, и
2 - Нужен ли СЛОЖНОМУ, УТОНЧЁННОМУ сюжету игрок? В том смысле, что сложный сюжет в фильме, спектакле или книге оправдан тем, что просмотр или прочтение это действия не интерактивные. Зритель или читатель идёт за сюжетом, но не меняет его своим личным участием. Он пассивный созерцатель, а не деятель, каким является игрок. Прще говоря, у зрителя и читателя ничего, кроме сюжета нет, а у игрока кроме этого есть ещё и геймплей.

Если же рассмотреть первый вопрос, то, на мой взгляд, мы придём к тому, что максимум, что может дать сюжет игроку компьютерной игры это как раз таки эмоция. Чего разработчики "Анабиоза" и добились.

При этом, игроки простили разработчикам улетающий реактор и командный состав, перевозку зеков на ледоколе и т.п. Но это совсем не значит, что теже люди, будь они не игроками, а читателями или зрителями простили бы подобные ляпы фильму или книге.
Денис Кадыков | Новый пользователь
Отправлено 27.09.2014 в 19:56
Отвечает на сообщение 394665
0
Прочитал статью, непонятен наезд на "Анабиоз", просто это параллельная вселенная со своими физическими (или мета физическими) законами и т д.

Но я согласен что сейчас молодёжи больше по душе Гари потер с фаерболами из заднего прохода, нежели чем взлохмаченный учёный или механик, который творит чудеса благодаря своему упорству.
Отправлено 27.09.2014 в 22:01
Отвечает на сообщение 395098
0
Денис Кадыков пишет:
>
> Прочитал статью, непонятен наезд на "Анабиоз", просто
> это параллельная вселенная со своими физическими (или
> мета физическими) законами и т д.


В описанных косяках анабиоза я вообще не затрагивал физические законы, - только отсутствие логики происходящего.
Отправлено 27.09.2014 в 22:06
Отвечает на сообщение 395097
0
>сложный сюжет в фильме, спектакле или книге оправдан тем, что просмотр >или прочтение это действия не интерактивные. Зритель или читатель идёт >за сюжетом, но не меняет его своим личным участием. Он пассивный >созерцатель, а не деятель, каким является игрок. Прще говоря, у зрителя >и читателя ничего, кроме сюжета нет, а у игрока кроме этого есть ещё и >геймплей.

В статье речь как раз о том, что и в кино сложные сюжеты все меньше востребованы. То есть речь не о том, что сюжеты мало востребованы в какой-то отдельной области искусства (например в играх). Они меньше востребованы везде.

То есть сейчас имеются и вдумчивые игроки, и хорошие игры с глубоким сюжетом, но их процентное отношение от общей массы уменьшается, по описанным в статье причинам.

И я вовсе не строг к игроку. Игрок выращен таким, как он есть. Спрос прежде всего к гос-ву и его политике формирования граждан.
« Пред | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | След »
Comments
Списки доступа
  • Подписчики [581]
  • Черный список [2]
Права доступа
Вы можете читать группу, но не можете отвечать на сообщения и создавать новые темы.
Доступ для остальных:
анонимы : могут читать
новые : полный доступ
постоянные : полный доступ
Показывать
сообщений
на страницу

Copyright © 2018 ООО "ДТФ.РУ". Все права защищены.

Воспроизведение материалов или их частей в любом виде и форме без письменного согласия запрещено.

Замечания и предложения отправляйте через форму обратной связи.

Пользовательское соглашение