Комментарии к статье

Реплейабилити или повторное прохождение игр

Как сделать так, чтобы после прохождения игры пользователь не спешил ее удалять? Автор статьи, Иван Запорожченко, рассуждает о различных способах удержать геймера. Материал адресован в первую очередь начинающим разработчикам.
+7
Отправлено 11.07.2011 в 10:19
Отвечает на сообщение 371428
0
Чем перк отличается от навыка?
Отправлено 11.07.2011 в 11:48
Отвечает на сообщение 371429
-1
Перк это обычно неразвиваемый навык, который дает особые преимущества или недостатки. Например в oblivion был навык оружейник. При совершенствовании навыка ремонт становится эффективнее. При развитии до 50 уровня(или значения 50 как больше нравится) игрок получает возможность ремонтировать магическое оружие и доспехи.
Отправлено 11.07.2011 в 15:11
Отвечает на сообщение 371434
0
Не совсем верно.

В техническом выражении, перк - это способность, которую нельзя развивать. Она либо есть, либо нет. Как правило, берется только при генерации персонажа (т.н. "врожденное умение"), но не обязательно.

Навых развивать можно.

Например, все так называемые фиты (feats) в D&D являются перками.
Иван Запорожченко  11.07.2011 16:13
Отправлено 11.07.2011 в 11:18
Отвечает на сообщение 371428
0
К вопросу о п. 25 - кто-то когда-то пробовал считать какой %% людей играет в моды?
Отправлено 11.07.2011 в 12:41
Отвечает на сообщение 371432
0
Максим Горбань пишет:
>
> К вопросу о п. 25 - кто-то когда-то пробовал считать
> какой %% людей играет в моды?


Если это билдэлот, то мало : ) если это eu3, то много : )
Отправлено 11.07.2011 в 13:49
Отвечает на сообщение 371436
0
Евгений Овчинников пишет:
>
> Максим Горбань пишет:
> >
> > К вопросу о п. 25 - кто-то когда-то пробовал считать
> > какой %% людей играет в моды?
>
> Если это билдэлот, то мало : ) если это eu3, то много :
> )


Ну это скажем так очень такой расплывчастый ответ, а хоть какие-то прикидки есть?

Ну там:
15% тех кто купил шутеры играют в моды
25% тех кто купил МиБ...
Удален
Павел Демчук
Отправлено 12.07.2011 в 23:15
Отвечает на сообщение 371432
-3
очень большой. навскидку игры - сталкер, обливион.
лично у меня стояло пяток модов для сталкера, делающих его более-менее играбельным.
и 100+ модов для обливиона, чтобы было раз в пару красивее и сбалансированее.
Отправлено 13.07.2011 в 10:35
Отвечает на сообщение 371498
0
Павел Демчук пишет:
>
> очень большой. навскидку игры - сталкер, обливион.
> лично у меня стояло пяток модов для сталкера, делающих
> его более-менее играбельным.
> и 100+ модов для обливиона, чтобы было раз в пару
> красивее и сбалансированее.


Warband судя по стиму ок 23% всех игроков, при том что собственно МиБ - типа как бы живёт во многом благодаря модам, может кто-то что-то знает относительно других игр - вот и спрашиваю.
Отправлено 11.07.2011 в 14:52
Отвечает на сообщение 371428
-8
То есть, если реализовать все эти пункты, то будет "мильярд бабла" и куча поклонников?.....
Отправлено 11.07.2011 в 22:31
Отвечает на сообщение 371428
+4
Иван, расскажите, пожалуйста, про реплейабилити в онлайн играх. Вы ведь именно в этом сегменте рынка работаете последние полтора года.
Отправлено 12.07.2011 в 20:38
Отвечает на сообщение 371448
-1
Ога, так уж быстренько и открыл все секреты)))
Отправлено 13.07.2011 в 11:05
Отвечает на сообщение 371491
-3
Ну собственно товарищ прав про секреты отчасти. Для онлайн игр не получится все так просто разложить, как в представленной статье. Там сплетаются психология, различные модели поведения игроков и преследуемые цели. Зависит от жанра очень сильно, а также от планируемых разработчиками затрат времени на игру. Я позавчера размышлял на эту тему, чтобы сделать статью, но классификацию пока поступить не удалось. В конкретном случае сказать, что нужно делать куда проще.
Ярослав Кравцов  13.07.2011 11:34
Иван Запорожченко  13.07.2011 23:54
Отправлено 12.07.2011 в 18:07
Отвечает на сообщение 371428
+7
Как-то уж очень поверхностно. Подборка фактов в стиле К.О. без особой попытки аналитики.
Отправлено 18.07.2011 в 20:52
Отвечает на сообщение 371479
0
а помоему отличная подборка пунктов, которые можно добавить во многие игры. При этом многие пункты без особых проблем добавляются в игру как на этапе разработки так и в почти завершенную игру.
Отправлено 18.07.2011 в 22:05
Отвечает на сообщение 371653
+1
Иван Запорожченко пишет:
> а помоему отличная подборка пунктов, которые можно
> добавить во многие игры.


Сам себя не похвалишь -- целый день как оплеванный, ага.
Отправлено 21.07.2011 в 07:35
Отвечает на сообщение 371653
+6
Как сказать. Тут даже нет дифференциации по жанрам и ца. Статья скорее в журнал "Игромания", чем на геймдевелоперский ресурс.
Отправлено 12.07.2011 в 20:37
Отвечает на сообщение 371428
0
Понравилась идея с режимом выживания. Сколько играл мелких игр, режим выжывания наидольше вызывал азарт.
Отправлено 18.07.2011 в 21:28
Отвечает на сообщение 371490
0
многие казуалки на этом держатся. Невольно вспоминается Crimsonland, в котором пройдя все и вся(в том числе и харкор сложность) я еще весьма долго играл в режим выживания. При этом новые патчи правили лишь баланс игры (в частности и режима выживания)
Отправлено 19.07.2011 в 01:00
Отвечает на сообщение 371654
-1
Иван Запорожченко пишет:
> многие казуалки на этом держатся. Невольно вспоминается
> Crimsonland, в котором пройдя все и вся(в том числе и
> харкор сложность) я еще весьма долго играл в режим
> выживания. При этом новые патчи правили лишь баланс
> игры (в частности и режима выживания)

Crimsonland - shareware, но не казуалка, тем более по современным меркам.
Удален
Павел Демчук
Отправлено 12.07.2011 в 23:10
Отвечает на сообщение 371428
-6
Реплэйабилити для TheDrotов. Да, бесспорно, файтинги или РПГ типа DA, но опять же тратить 50+ часов ради пары новых квестов/реплик/спутников - это показатель первого предложения.

Возможен вариант, когда нет денег на игры, и человек мучает одну и ту же игру на протяжении пары месяцев, по истечению которых весь мир восклицает - вот он герой, прошел ее 16 раз, открыл все концовки, мы дарим ему уникальную майку (намёк на Филлипины и В2 :) )

Нормальным игрокам реплэйабилити нафиг не нужно, им достаточно проработанного качественного законченного сингла. После чего в большинстве случаев следует анинсталл, удолетворение, высокая оценка на сайтах, и изначально потраченное бабло.

И да, к чему реплэйабилити, если бабло на игру и так потрачено?!
Отправлено 13.07.2011 в 11:14
Отвечает на сообщение 371497
-8
не стоит троллить и сбивать молодняк с пути.
Отправлено 13.07.2011 в 11:42
Отвечает на сообщение 371428
+9
Вообще, все эти методы можно обобщить в то, что игроки перепроходят игры из-за контента и возможностей, которых у них по тем или иным причинам не было в предыдущем прохождении.

Впрочем, я тут задумался, что никогда не проходил игру ради большего уровня сложности. Не перепроходил игру только ради сбора оставшихся ачивок. Не начинал играть заново, узнав, что при повторном прохождении смогу купить имба-пушку и пару смешных костюмов. Но я перепроходил half-life, dead space, warcraft 3, fallout 2, resident evil 4 и многие другие только по одной причине - это охрененные игры, проходить которые одно удовольствие.
Отправлено 18.07.2011 в 21:46
Отвечает на сообщение 371527
-1
Никто не исключает перепрохождения игр ради получения дополнительных ощущений и опыта. По той же причине люди пересматривают фильмы, делают некоторые дела по многу раз подряд. Как вы правильно заметили пустышка никому не нужна и для повторного прохождения. Дополнение приведенных игр приведенными пунктами в разумной мере их не испортит. Если вы не перепроходили игры по озвученным причинам, то это не значит, что другие игроки не будут этого делать.
Отправлено 13.07.2011 в 13:43
Отвечает на сообщение 371428
+18
Добрый день.
Дорогой автор и читатели, вы ищите воду там где ее нет.

По статистике на Xbox 360 только  80% игроков проходят игры до  половины. Еще  15% игроков проходят чуть дальше, и только 5% самых смелых,  доходят до конца.

Это при том, что средний геймер покупает за 60$ дето 4 игры в год. Тупо не интересно играть в эти игры до конца. Не говоря уже вторничное прохождении.

В этих играх есть уровни сложности, есть ачивменты, скрытее возможности, тоны спрятанного контента как в  GTA 4.

Но как же Diablo или Heroes 2,3 или Plants vs zombies?
Отправлено 15.07.2011 в 12:11
Отвечает на сообщение 371540
+1
Алексей Онищенко пишет:
> По статистике на Xbox 360 только  80% игроков
> проходят игры до  половины. Еще  15% игроков
> проходят чуть дальше, и только 5% самых смелых,
>  доходят до конца.

Это из открытой информации? Можно ссылку?
Ярослав Кравцов  15.07.2011 17:22
Тепленко Геннадий  15.07.2011 18:01
Сергей Фомин  15.07.2011 22:06
Отправлено 17.07.2011 в 18:38
Отвечает на сообщение 371540
+4
При всем моем неуважении в господину Онищенко, он прав.
Если брать консольный западный рынок, то дела обстоят таким образом, что нужно стремиться не реплейабилити поддерживать, а думать каким образом продавать контент частями, как сериал.

Я думаю, что большинство здесь все еще мыслит мерками хардкорной ПиСи аудитории.
Отправлено 14.07.2011 в 12:25
Отвечает на сообщение 371428
0
В целом - весьма интересная статья. Спасибо автору
Отправлено 14.07.2011 в 19:49
Отвечает на сообщение 371428
+1
Первым пунктом должен быть "Фан".
Отправлено 18.07.2011 в 14:33
Отвечает на сообщение 371428
+1
Все привет.
Для разработчика, реплей абилити больших игр нужна в качестве помощи  для  создания бренда вокруг имени игры и компании в целом. В будущем, это поможет заработать больше денег.

Проблема в том, что если ваша игра не инновационна, ваши усилия по увеличению реплей абилит  никто не увидит. А вы, потеряли возможность что-то улучшить в игре.

В данный момент, люди уже не играют Bejeweled, так как  играли 8 – 6 лет назад.  В Bejeweled переиграли все, и хардкор, и кежуал игроки.  В то время, Bejeweled была максимально инновационной  механикой.

Очень сомнительно, что  сейчас вы сделаете  игру на механике Bejeweled, с ачивками и все  захотят пройти ее от начал и до конца.

Вы не будете делать бренд на еще одном Bejeweled.

Скорее всего, вы будет искать что-то боле инновационное, то, что имеет боле высокий порог фана в данный момент, и то, что можно реиспользовать.  Вот вам реплей абилит в чистом виде без ачивак и сложностей.
Отправлено 18.07.2011 в 16:24
Отвечает на сообщение 371639
0
Алексей Онищенко пишет:
>
> Очень сомнительно, что  сейчас вы сделаете  игру на
> механике Bejeweled, с ачивками и все  захотят пройти ее
> от начал и до конца.
>


Puzzle Quest, не? :)
Отправлено 18.07.2011 в 16:48
Отвечает на сообщение 371647
-4
Нет.
Puzzle Quest был давно, примерно 5 лет назад.
А сейчас как ?
Отправлено 30.07.2011 в 11:32
Отвечает на сообщение 371639
0
Dungeon Raid на iPhone - Bejeweled с прокачкой. Играю в нее более полугода каждый день и жутко доволен. :)
Отправлено 19.07.2011 в 03:42
Отвечает на сообщение 371428
0
Уважаемый Иван.

Во-первых, удручает в вашем профайле отсутствие законченных проектов, которые бы дали вам возможность судить на заявленную тему.

Во-вторых, предлагаю вам нехитрую математику.

Зарплата хорошего специалиста в онлайн-сегменте в Москве грубо говоря сто тысяч рублей в месяц.

На статью с учетом приливов вдохновения, поиска картинок и прочих радостей вы потратили где-то неделю. Опять же грубо - четвертую часть месяца, который должен вам приносить в перспективе 100к рублей одной только зарплаты.

Т.е. вы вышвырнули в топку 25 тысяч рублей. Позволю себе вам рекомендовать до появления первых реальных успехов и первых поводов поделиться наработками с людьми, оценивать свое творчество такой арифметикой.

И, уж если потянуло в онлайн (что в целом верное решение) забывать про такие термины, как "реплейабилити" и прочие полипы сингловых игр. Успехов вам!
Отправлено 19.07.2011 в 14:43
Отвечает на сообщение 371660
+2
>В о - п е р вых , у д р у ч а е т в в аше м п р о ф а й л е о т с у т с т в и е з а к о н ч е н ных п р о е к т о в , к о т о ры е бы д а л и в а м в о з м ожн о с т ь с у д и т ь н а з а я в л е н н ую т е м у .

несогласен. Если я увлечен этой темой и провел в ней достаточно крупное исследование, то вполне могу высказать свое мнение по данной теме.

на написание этой статьи в виде последней версии потрачено не менее недели, а может даже и больше. Не стоит обсуждать то, чем я занимаюсь и я как то сам посчитаю свои деньги.
Отправлено 19.07.2011 в 15:57
Отвечает на сообщение 371666
+3
Иван Запорожченко пишет:
> несогласен. Если я увлечен этой темой и провел в ней
> достаточно крупное исследование, то вполне могу
> высказать свое мнение по данной теме.


Иван, исследование предполагает сбор данных и их дальнейший анализ, выявление закономерностей и так далее, в противном случае это скорее "сочинение на тему" :)
Отправлено 20.07.2011 в 05:07
Отвечает на сообщение 371666
-8
Иван Запорожченко пишет:
>
> >В о - п е р вых , у д р у ч а е т в в аше м п р о ф а
> й л е о т с у т с т в и е з а к о н ч е н ных п р о е к
> т о в , к о т о ры е бы д а л и в а м в о з м ожн о с т
> ь с у д и т ь н а з а я в л е н н ую т е м у .
>
> несогласен. Если я увлечен этой темой и провел в ней
> достаточно крупное исследование, то вполне могу
> высказать свое мнение по данной теме.
>
> на написание этой статьи в виде последней версии
> потрачено не менее недели, а может даже и больше. Не
> стоит обсуждать то, чем я занимаюсь и я как то сам
> посчитаю свои деньги.


Уважаемый, Иван.

Ценность вашего "исследования", а равно и вашей жизни как таковой,  полностью девальвируется тем фактом, что вы полный и абсолютный профан. И очень прискорбно, что когда-то уважаемый ресурс публикует ваши бесполезные измышления в качестве статьи.

Не стоит так же говорить мне, что мне стоит обсуждать, а что нет, Иван, это право стоит несколько дороже тех вами посчитанных денег, которые вы потратили на то, чтобы сообщить миру, что после того как волк поймает все яйца нужно показать мультик, а потом насыпать на игрока больше яиц.

Так же, до написания статей и тем более исследований настоятельно вам рекомендую изучить русский язык и базовые нормы вежливости, потому что с неграмотными и невежливыми людьми часто приключаются досадные конфузы.

Успехов вам!
Отправлено 20.07.2011 в 12:59
Отвечает на сообщение 371428
0
По поводу достижений можно поспорить, лично меня раздражают всякие ничего не значащие ачивки. Мне конечно знакомо это запредельно праздное состояние ленности мозга, когда становятся значимыми совершенно бессмысленные вещи. Обычно после долгой игры в какую-нибудь тупую онлайн стрелялку, когда уже всё сыграно, все нагнуты), и какой-нибудь френд-задрот от нечего делать зовёт "ну что, пойдём ачивку что ли зарабатывать".
Отправлено 21.07.2011 в 20:18
Отвечает на сообщение 371428
+1
Я не показательный геймер.
Игры, которые я перепроходила, мне просто не хотелось терять. Тот же Мор. В общем, погружение цепляло в первую очередь. Вплоть до того, что заходила в сейвы и рандомно шлялась по локациям.

Кстати, зачем вообще реплейабилити оффлайн-играм? Чтобы выше оценка была в обзорах?
Отправлено 21.07.2011 в 22:51
Отвечает на сообщение 371747
0
Анна Занина пишет:
> Кстати, зачем вообще реплейабилити оффлайн-играм? Чтобы
> выше оценка была в обзорах?


Чтобы играть могли, не?
Отправлено 27.07.2011 в 11:36
Отвечает на сообщение 371747
-1
» Кстати, зачем вообще
реплейабилити оффлайн-играм?
Чтобы выше оценка была в обзорах?
В сообщении выше вы сами ответили на данный вопрос. Если Вам понравилась игра, то вы сможете не рандомно грузить сейвы, а вести полноценную игру, с некоторой целью или другими задачами. в мор кстати почти нереально успеть выполнить все задания и квесты на текущий день, из чего делаю вывод, что поиходится выбирать чем будем заниматься, т.е. выбираем несколько вариантов из предложенного множества, что в частности создает реплейабилити. Игру мор невозможно полностью понять за одно прохождение, как и Тургор от той же компании.
Comments
Списки доступа
  • Подписчики [581]
  • Черный список [2]
Права доступа
Вы можете читать группу, но не можете отвечать на сообщения и создавать новые темы.
Доступ для остальных:
анонимы : могут читать
новые : полный доступ
постоянные : полный доступ

Copyright © 2017 ООО "ДТФ.РУ". Все права защищены.

Воспроизведение материалов или их частей в любом виде и форме без письменного согласия запрещено.

Замечания и предложения отправляйте через форму обратной связи.

Пользовательское соглашение