Российская профессиональная ассоциация

Шевелитесь, а то будет как с Агавой:

18 Mar 2010 11:08
+18
(Текст записи скрыт. Показать...)
http://stream.ifolder.ru/
Сервис iFolder приостановлен следователями 3-й ЧС ГСУ при ГУВД Москвы.

Сегодня, 17.03.2010 в помещении дата-центра, находящегося по адресу 2-ая ул. Энтузиастов д. 5, появились следователи из 3-й ЧС ГСУ при ГУВД Москвы. Они предъявили протокол о необходимости проведения оперативно-розыскных мероприятий с целью поиска улик, размещенных на сайте iFolder.ru

Администрация сервиса предложила сотрудникам оказать максимальное содействие в поиске и получении нужной информации, а также в установлении личности пользователя, который ее разместил. Однако сотрудники милиции отказались от любой помощи и попытались вывезти ВСЕ оборудование Агавы, размещенное в этом дата-центре, для проведения собственной экспертизы. В результате переговоров вывоз оборудования удалось предотвратить, но, к сожалению, в качестве «альтернативы» сотрудники МВД выключили и опечатали все сервера проекта iFolder, а также и другие сервера компании, не имеющие никакого отношения к проекту.

Компания Агава считает произошедшее беспрецедентным событием, которое ставит под угрозу и сомнение факт существования и развития любого бизнеса в Рунете. Мы намерены бороться и отстаивать интересы сервиса и его клиентов, а также заранее благодарим клиентов за информационную или любую другую помощь в этом деле.


Или от такого никакая ассоциация не спасет?
Отправлено 18.03.2010 в 11:16
Отвечает на сообщение 339673
+11
Ассоциация сможет дать на такое поведение адекватный ответ и подключить свои ресурсы для помощи конкретной компании-участнику. На текущий момент при таком "наезде" небольшая студия сама по себе практически беззащитна...
Отправлено 18.03.2010 в 20:02
Отвечает на сообщение 339674
+1
Ну в общем размер студии значения не имеет. Юкос совсем не маленькая студия был :)
Отправлено 18.03.2010 в 12:05
Отвечает на сообщение 339673
+4
Однако контрафакта там действительно немало.
Причём любой дурак может выложить любой авторский продукт там, и у него даже имя не спросят. За то чтобы добиться удаления нарушающий авторские права файлов, необходимо сообщить о себе всё, фио, адрес, телефон, а на некоторых файло помойках сканированные заявления доверенности и прочие документы.

Т.е. они ставят права анонимных аплодеров файлов выше прав правообладателей. Это характеризует их позицию, как пособников пиратов.
Отправлено 18.03.2010 в 12:24
Отвечает на сообщение 339689
+4
Станислав Жеронкин пишет:
> Т.е. они ставят права анонимных аплодеров файлов выше
> прав правообладателей. Это характеризует их позицию,
> как пособников пиратов.


Ваши соображения, если продолжить мысль, выглядят так:
Если ты не именитая компания (Autodesk например) и не доказал, ресурсу документально, что ты именно эта именитая компания, то выложить тебе ничего нельзя.

Однако ресурс задумывался совсем для другого, для того, чтобы любой человек мог выложить, то что принадлежит ему.

Если же реагировать на просьбы кого-либо типа "а уберите тот файлик, кажется он ворованный" без документального подтверждения, то выложенный вами же законный файл может пропасть по неизвестной вам причине.
Как ресурсу решать эту ситуацию по вашему?
Отправлено 18.03.2010 в 12:49
Отвечает на сообщение 339690
+2
Илья Молочников пишет:
>
> Ваши соображения, если продолжить мысль, выглядят так:
> Если ты не именитая компания (Autodesk например) и не
> доказал, ресурсу документально, что ты именно эта
> именитая компания, то выложить тебе ничего нельзя.
>
> Однако ресурс задумывался совсем для другого, для того,
> чтобы любой человек мог выложить, то что принадлежит
> ему.


вот именно, а сейчас никто не доказывает что это его собственность, сейчас правообладатель вместо того чтобы продолжать свою работу должен гоняться за файлопомойками и доказывать что таки имеет права на файл.

Т.е. сейчас ситуация такая, как если бы:
в вашу квартиру пришли цыгане и живут себе там преспокойно, а вы должны доказать всем что это вы хозяин а не они. Вместо того чтобы они доказали что имеют хоть какие то права на вашу жилплощадь.
Илья Молочников  18.03.2010 13:02
Peter Porai-Koshits  18.03.2010 13:42
Илья Молочников  18.03.2010 13:48
В ветке ещё 14 сообщений
Павел Окопный  18.03.2010 13:11
Николай Борзов  18.03.2010 13:20
Отправлено 18.03.2010 в 12:34
Отвечает на сообщение 339689
+9
Станислав Жеронкин пишет:

> Т.е. они ставят права анонимных аплодеров файлов выше
> прав правообладателей. Это характеризует их позицию,
> как пособников пиратов.

Несколько лет назад среди американских(или европейски - точно не помню) хостеров был проведён эксперимент. У каждого из хостеров был завёден сайт, на котором любой желающий мог почитать труды некоего учёного. Далее, экспериментаторы стали рассылать письма в саппорт хостеров от лица некой адвокатской конторы примерно такого содержание: "на таком-то сайте содержатся работы, авторские права на которые принадлежат нашему клиенту, пожалуйста, примите меры". 8 из 10 хостеров удалили указанный сайт без разбирательств, 1 по поводу обращения связался с владельцами сайта и 1 хостер сам проверил информацию. К слову - на том сайте были размещены материалы, давно находящиеся в общественном достоянии. В общем, всем было стыдно.
Поправьте, если я где-то напутал, ибо по памяти пишу это всё.

Это я к чему: то, что кто-то требует от вас документов для удаления материалов - это вовсе не "пособничество пиратству", а защита прав своих собственных клиентов, пускай эти клиенты и не приносят прямого дохода и вообще анонимны.
Отправлено 18.03.2010 в 12:45
Отвечает на сообщение 339693
+1
Речь идёт об одинаковых правах для тех кто выкладывает и тех кому это принадлежит.

Например основанием для удаления файла может быть тот факт что данные в нём не являются свободными. Т.е. достаточно обращения любого пользователя с указанием факта наличия контрафакта для проверки и возможного удаления.

К тому же сам хостер файлопомойки не несёт никакой ответственности перед выложившим за сохранность файла, о чём и сообщает, тогда вопрос - почему он так за эти файлы боится?

Логично было бы что легко досталось то легко и удалилось.
А ещё можно попробывать спрашивать у выкладывающих подтверждение легальности выкладываемого материала, вместо существующей обратной практики, принуждающей правообладателей доказывать что они не ослы и имеют права на этот файлик.
Павел Окопный  18.03.2010 13:08
Отправлено 18.03.2010 в 18:12
Отвечает на сообщение 339693
+1
Павел Окопный пишет:
>
> Станислав Жеронкин пишет:
>
> > Т.е. они ставят права анонимных аплодеров файлов выше
> > прав правообладателей. Это характеризует их позицию,
> > как пособников пиратов.
> Несколько лет назад среди американских(или европейски -
> точно не помню) хостеров был проведён эксперимент. У
> каждого из хостеров был завёден сайт, на котором любой
> желающий мог почитать труды некоего учёного. Далее,
> экспериментаторы стали рассылать письма в саппорт
> хостеров от лица некой адвокатской конторы примерно
> такого содержание: "на таком-то сайте содержатся
> работы, авторские права на которые принадлежат нашему
> клиенту, пожалуйста, примите меры". 8 из 10 хостеров
> удалили указанный сайт без разбирательств, 1 по поводу
> обращения связался с владельцами сайта и 1 хостер сам
> проверил информацию. К слову - на том сайте были
> размещены материалы, давно находящиеся в общественном
> достоянии. В общем, всем было стыдно.
> Поправьте, если я где-то напутал, ибо по памяти пишу
> это всё.


Вы бы, это, с законодательством ознакомились:
http://en.wikipedia.org/wiki/Online_Copyright_Infringement_Liability_Limitation_Act

Для тех, кто не читал, но осуждает.

Согласно OCILLA провайдер должен сначала убрать контент, а потом задавать вопросы.

Проверено во время работы в ITC - рапидшара и мегааплоад мочили пиратский контент сразу, а русские и украинские (привет инфостор и айфолдер) лезли в бутылку и кричали: "А ты кто такой?" Вот инфостор докричался, пришла пора и айфолдеру.
Павел Окопный  18.03.2010 18:17
Александр Гайдук  19.03.2010 15:14
Сергей Галёнкин  19.03.2010 15:39
Отправлено 18.03.2010 в 14:21
Отвечает на сообщение 339673
+4
Всегда долго ругаюсь матом на людей присылающих мне ссылки на всякие эти рапидшары, ифолдеры и прочие летытбиты.
Понятно что произвол, но этих мне не жалко. Такие ресурсы в Сети не нужны, p2p удобней :)
Плохо то что вместе с этим говнохостингом ещё и кучу других проектов прикрыли.
Отправлено 19.03.2010 в 02:05
Отвечает на сообщение 339713
0
Андрей Погрибной пишет:
>
> Всегда долго ругаюсь матом на людей присылающих мне
> ссылки на всякие эти рапидшары, ифолдеры и прочие
> летытбиты.

А что делать тем у кого р2р закрыт из-за инет-провайдра или другим причинам? )))
Отправлено 19.03.2010 в 04:05
Отвечает на сообщение 339793
+1
Пользовать нормальный хостинг с прямым доступом к контенту.
Без секундомеров, премиум доступов, выклянчивания эсэмэсок и рекламы, не поверите, такой тоже бывает бесплатно.
Максим Горбань  19.03.2010 14:03
Андрей Погрибной  20.03.2010 04:40
Максим Горбань  20.03.2010 04:42
Отправлено 18.03.2010 в 18:07
Отвечает на сообщение 339673
0
Ассоциация от такого не спасать, а помогать такому должна по идее :)
Отправлено 18.03.2010 в 21:26
Отвечает на сообщение 339755
0
Сергей Галёнкин пишет:
> Ассоциация от такого не спасать, а помогать такому
> должна по идее :)

А что там, все такое прямо противозаконное только лежит? У меня там портфолио было...
Отправлено 18.03.2010 в 21:31
Отвечает на сообщение 339773
+1
Салават Валиуллин пишет:
>
> Сергей Галёнкин пишет:
> >
> > Ассоциация от такого не спасать, а помогать такому
> > должна по идее :)
> А что там, все такое прямо противозаконное только
> лежит? У меня там портфолио было...


Неа, это ж файлообменник, там много чего лежало: как пиратское, так и нет. Как и на рапидшаре или любой другой собственно.
Отправлено 20.03.2010 в 03:27
Отвечает на сообщение 339773
0
И это типа Ваши потенциальные работодатели должны сидеть и смотреть рекламу на этой помойке пока счётчик отматывается чтобы скачать Ваше портфолио?
С таким подходом Вы рискуете сделаться вечным безработным )))
Салават Валиуллин  20.03.2010 05:50
Отправлено 19.03.2010 в 15:34
Отвечает на сообщение 339673
0
Что-то я в а*уе от некоторых заявлений. Типа наличия репутации (!) у файлопомойки или, скажем, защиты прав анонимуса (!), выложившего на файлопомойку, скажем, свежий фотошоп.
Мозги включите. У анонимуса нет и не может быть никаких прав, это неотъемлемое свойство его анонимности. Хочет права -- пусть предоставляет подтверждающие документы и (что самое важное) берет на себя ответственность за размещенные материалы.
По поводу проверок -- это тоже элементарно. Если кто-то выложил свежий фильм или игру, то я сильно сомневаюсь, что это стал бы делать правообладатель. Следовательно -- можно гасить, совершенно спокойно.
Студентам, выкладывающим свои фриварки, бояться нечего, потому что никто на них баллон не покатит. Студент -- это не Autodesk, так что попытка выставить себя на равных -- это мания величия.

И напоследок:
Илья Молочников wrote:
> Давайте, на всякий случай, прикроем все камеры хранения,
> ведь это отличный способ распространения наркотиков и
> детской порнографии!

Между прочим, если не в курсе, сравнительно недавно в Англии была проведена полицейская операция по проверке содержимого банковских ячеек. И там действительно много чего накопали. Вы что-то хотели сказать?
Отправлено 19.03.2010 в 15:50
Отвечает на сообщение 339673
0
Еще дополню: логика, по которой только правообладатель может снимать с раздач свои стыренные продукты мне представляется вообще изумительно ублюдочной. Допустим, я увидел выложенную игру другой студии. Почему я не могу дать сигнал о пиратстве? Почему меня _вынуждают_ молчать, а в лучшем случае идти долгим путем, передавая инфу коллегам и так далее. А если я не знаком, например, с командой, сделавшей продукт? Никто не в состоянии отследить все раздачи, но возможность заявлять "от кого угодно" хотя бы снизила их количество.
Вот ведь дурь-то, а...
Отправлено 19.03.2010 в 16:02
Отвечает на сообщение 339869
+1
Михаил Матвиенко пишет:
>
> Еще дополню: логика, по которой только правообладатель
> может снимать с раздач свои стыренные продукты мне
> представляется вообще изумительно ублюдочной. Допустим,
> я увидел выложенную игру другой студии. Почему я не
> могу дать сигнал о пиратстве? Почему меня _вынуждают_
> молчать, а в лучшем случае идти долгим путем, передавая
> инфу коллегам и так далее. А если я не знаком,
> например, с командой, сделавшей продукт? Никто не в
> состоянии отследить все раздачи, но возможность
> заявлять "от кого угодно" хотя бы снизила их
> количество.
> Вот ведь дурь-то, а...

С этой мыслью я согласен, иметь возможность дать сигнал, было бы отлично!
Но вот, что должен делать сайт?
Пришел сигнал или даже 10 сигналов от фигзнаеткто@почта.кз,
убирать файл?

А если в файле под именем assasincreed2.rar лежит любительский ролик про то, как игрок прошел эту замечательную игру, а вовсе не то что вы подумали?
Отправлено 19.03.2010 в 21:52
Отвечает на сообщение 339870
0
Илья Молочников пишет:
>
> А если в файле под именем assasincreed2.rar лежит
> любительский ролик про то, как игрок прошел эту
> замечательную игру, а вовсе не то что вы подумали?


Так пусть автор напишет, представит документы (ФИО), перестанет быть анонимом - и тогда в его отношение доверие поднимается.
Потому что если что его можно посадить (или как минимум - больше не доверять ему).

Логика, что некий аноним имеет больше прав на выложенный им контент на анонимную раздачу, чем некий правообладатель, который просит его снять - ущербна. Априори ясно, что второе происходит потому, что некто беспокоится о законности/моральности, а первое - когда угодно.
Илья Молочников  19.03.2010 22:49
Александр Федоров  19.03.2010 22:51
Илья Молочников  19.03.2010 22:58
В ветке ещё 1 сообщение
Отправлено 19.03.2010 в 21:58
Отвечает на сообщение 339870
0
Илья Молочников пишет:
> Пришел сигнал или даже 10 сигналов от
> фигзнаеткто@почта.кз,
> убирать файл?


для начала - проверить его на соответствие с указанной в сигнале информацией
Илья Молочников  19.03.2010 22:35
Илья Молочников  20.03.2010 11:16
В ветке ещё 8 сообщений
Отправлено 20.03.2010 в 05:55
Отвечает на сообщение 339673
0
finita la comedia
"Друзья!

Спасибо Вам за Ваше терпение и поддержку! Тысячи Ваших писем и записей в блогах показали всем, как важна безостановочная работа iFolder.

Теперь сервису снова ничто не мешает работать, и в честь этого мы решили увеличить и без того высокую скорость скачивания файлов до максимума. Для этого мы временно убрали со страниц большую часть рекламы, оставив только ту что размещена в рамках срочных рекламных кампаний. Кроме того, мы решили, что справимся, даже если ограничение на размер файла поднять со 100 до 500 мегабайт. Пробуйте, все должно работать!

Мы никогда не боролись, не боремся и не имеем намерения бороться со стражами порядка. Мы лишь успешно оспорили избыточное, разрушительное правоприменение, отстояв в итоге Ваши интересы. iFolder по-прежнему помогает пресекать преступления в сети. Его бесперебойная работа не мешает выявлению правонарушений. Пожалуйста, не создавайте проблем себе и нам: не пытайтесь нарушить закон с помощью нашего сервиса.

Команда iFolder желает Вам удачи и радости!"
Отправлено 02.05.2010 в 00:58
Отвечает на сообщение 339673
+1
А не думали ли вы, что гос органы в состоянии сами залить на сервис нелегал ? Вот что тогда делать? они конкретно знают куда и зачем идут, тут уже никто не поможет.
Провокации со стороны выше упомянутых давно не новость.
Отправлено 01.09.2011 в 11:58
Отвечает на сообщение 339673
0
Не знаю, как в Русслянде, но в Украине такие напористые телодвижения милиции обычно связаны с боданием между инвесторами. Сама жертва, как правило, ни при чем и ничего такого, вощемта, не делала.
Списки доступа
  • Подписчики [333]
Права доступа
Вы можете читать группу, но не можете отвечать на сообщения и создавать новые темы.
Доступ для остальных:
анонимы : могут читать
новые : полный доступ
постоянные : полный доступ

Copyright © 2020 ООО "ДТФ.РУ". Все права защищены.

Воспроизведение материалов или их частей в любом виде и форме без письменного согласия запрещено.

Замечания и предложения отправляйте через форму обратной связи.

Пользовательское соглашение